Salers

C'est bien simple je m'interdis de fréquenter les personnes qui s'obstinnent à prononcer le "S" final de Salers. J'ai fréquenté Claire Chazal pendant un temps ... seulement pendant un temps ! Dit-on "Pariss" ... seulement les Allemands quand ils avaient pris l'habitude de venir en grand nombre visiter notre pays d'une manière que je qualifierais de cavalière n'y étant pas toujours invités.

 La Montagne 7 mars 2013

Si vous êtes disposés à vous convertir à la prononciation de Salers sans prononcer le "S" final, je vous expliquerai pourquoi on ne doit pas prononcer ce "S"

Comments

[Georg Hausherr]

Bonjour Jean-Michel,

Tu m'as convaincu : la prononciation de quelques villes et villages ici n'a rien avoir avec une dérive linguistique mais est le résultat d'une adaptation administrative d'un nom occitan. Comme
Salèr qui devient Salers. Merci pour la précision.

Ces adaptations sont souvent bizarres. Je l'ai vu la première fois en voyageant au Pays de Galle où les panneaux sont bilingues et de nouveau en Bretagne. Lokorn est ainsi devenu Locugnan ou, en
Alsace, Schlettstadt devient Selestat.

Je retire le "sectaire" dont acte.

Georg

[bergisel.over-blog.com]

Il ne s'agit pas d'une adaptation administrative, au sens qu'elle seriat décrétée par le pouvoir ;... non c'est une évolution de la langue. Comme hospital devient hôpital (à titre d'exemple). Je
vais demander à Dominique du Rouget qui a collaboré à l'IEO d'Aurillac de me donner une référence d'ouvrage traitant de la toponymie. Il est évident que je ne vais pas exercer de violence sur une
personne qui dit Salerss. Par contre si je fais référence à Claire Chazal c'est qu'étant originaire de notre région et en quelque sorte vecteur de notre culture... elle reste à Salerssss
d'ailleurs tout comme Lepers qui officie dans une émission célèbre. Lepers n'a jamais répondu à une observation formulée courtoisement. C'est dire la complexe de supériorité de ces gens-là. Qui,
en vérité, n'ont aucune culture, ou en tout cas une culture formatée. Et puis Georg tu devrais savoir que je suis aussi provovateur dans mes propos... quand je fais allusion aux Allemands qui
s'invitent parfois en France, là aussi aucune animosité. C'est une manière de poser un regard apaisé sur notre histoire. Tu sais que le mot Plouc que certains prennent au premier degré comme
vulgaire vient de la déformation du nom des habitants d'un village breton. Les Parisiens de Montparnasse qui recevaient ces gens comme des immigrés étaient incapables de prononcer le nom du pays
en question. Ils ont retenu Ploucs .... Là aussi je suis traité comme un infâme quand je me proclame Plouc et que je préside le Ploucland ! Je sais rire de moi-même, enfin je pense  Je pensais que nous avions déjà abordé la question de Salers et de son explication c'est pour cela que je restais un peu
sur ma position initiale ... Au temps pour moi (ce que de nombreuses personnes écrivent autant)....


Bon Dimanche


 


JM L

[Georg Hausherr]

J'ai dit sectaire parce que tu affirmait ne plus vouloir parler à quelqu'un qui prononce Salers comme elle s'écrit, càd avec son "s".

Laisse donc les gens prononcer villes et villages comme ils l'entendent. Cela au moins fait une diversité anodine et distrayante (loin de la diversité officielle pernicieuse).

Tu n'a pas commenté l'essentiel de mes dires!

Le "Alsheimer informatique persiste toujours.

Georg

[bergisel.over-blog.com]

Bonjour Georg


 


Moi "Alzheimer", j'ai répondu à ton post. J'assume le sectarisme que tu veux bien détecter à travers mes propos. Après tout ....  Je crois que lorsqu'on visite une région, un pays et qu'on veut en parler on peut aussi se conformer aux usages de sa culture. Si je reçois un bordelais à Paulhac, je vais lui
préciser qu'on prononce "Paulhac" comme le "Pauillac" de son célèbre vignoble ; par contre on dit Paulhenc comme les Bordelais .... il y a sans nul doute des raisons étymologique et lexicologique
à ces particularismes . De même à charge de réciprocité j'écouterai le Lorrain dire "Messe" pour Metz ou le Savoyard dire "Chamoni" pour "Chamonix". Justement le fait de savoir écouter les
autres et se conformer ne serait-ce qu'aux usages de la langue, usages parfois non écrits, est une preuve d'ouverture. Dans mon cas certainement une ouverture "sectaire". Ou un sectarisme ouvert
comme on veut !


 


Je sais pourquoi on dit "Salers" comme "Salaire" car à l'origine l'auvergnat écrivait "Salèr" en langue d'oc... d'où l'oubli du s final dans la prononciation. Par contre je me suis penché sur la
raison pour laquelle on dit "Crosse" dans Cros de Monvert ou Maurss dans Maurs dite la Jolie.... je n'en connai spas laison. Je pense d'ailleurs rechercher un ouvrage traitant de la toponymie
pour trouver des explications.


Par ailleurs avec Vincent L. nous avons déjà abordé ce sujet et nous continuerons à combattre le "Salerssss" 


http://africantal.blogspot.fr/2011/06/salers-et-son-pays.html


 


JM

[Georg Hausherr]

Eh bien, Jean-Michel, je ne te savais pas un brin sectaire et excentrique. Ces fins de mot prononcés ou pas font partie des particularités de la langue Française.

Il est évident - du point de vue éthymologique - que ces lettres non prononcées le furent bel et bien, il y a quelques centaines d'années. Si la ville de Salers s'écrit avec un "s" c'est parce
que'à l'époque phonétique (avant Rabelais) les gens le disait comme cela.
Il y a d'autres mots où le "s" avait disparu mais on voulait s'en souvenir, p.ex. hôpital venant du mot Latin "hospital".
Pour finir, le village voisin ici s'appelle "Cros de Monvert" et dans ce cas on m'informe qu'il faut absolument et sous peine d'amande prononcer le "s".

Georg

[bergisel.over-blog.com]

Bonjour Georg ...


 


Tu m'apprends que je suis sectaire et (en plus) excentrique. Les bras m'en tombent ! J'assume "excentrique".


 


 


Oui comme on prononce le S final de Maurs .... Maintenant je ne situe pas très bien mon sectarisme. Où alors il faut développer ? Pour information "Paulhac" en région bordelaise ne se prononce
pas comme en région sanfloraine et en général auvergnate. Par contre une dame comme Claire Chazal qui s'obstine à prononcer "Salersss" est sectaire et pas du tout excentrique mais purement et
simplement "bête". Elle est d'Issoire. Et très éloignée sur le plan intellectuel d'Alexandre Vialatte qui était d'Ambert. Je pense que nous avions déjà abordé ce sujet ensemble. Ce n'est pas
parce qu'on prononce le "S" final de Maurs ou de Cros.... on ne dit pas "Salerssss" ou "Parissss" j'entends en français .... en Tchèque c'est "Parisjjjj" comme "Cantal" c'est "Chantal" quand on
pense à cette publicité absurde ....


JM L

[annick abondance]

bravo pource beau travail et merci pour tes courriers amitiés

[annick abondance]

tiens je te mets le lien pour mon blog
www.anik.fr

[bergisel.over-blog.com]

Bonjour Annick


 


Mais je connais ton blog, j'y suis même abonné ;-) .... tu peux t'abonner au mien ... il ne parle pas toujours de vaches ... mais souvent !


 


JM